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老師可以在作品集中發現一個學生的敏感度和設計天賦，但在面試的過程中，學生需要表達出一種自信的态度才有利于申請設計專業。意大利米蘭新美術學院室内設計專業碩士負責人Luca認為，中國學生在表達創意的過程中可以更瘋狂，不需要内斂。

X=徐若雲   L=Luca Poncellini

準備有創意的作品集

X:米蘭新美術學院室内設計碩士專業，目前有多少中國學生就讀？

L:目前在我校學習室内設計的研究生有10人來自中國，學習産品設計的本科學生大概有100人來自中國，我校約有17%的中國學生在學習建築設計。

X:米蘭新美術學院室内設計碩士專業，中國學生需滿足哪些條件才能申請？

L:我校藝術專業我們開設了兩種學位，即本科和研究生。本科設計課程，涵蓋内容很廣。不僅要了解意大利文化，還要進行360度的設計學習。申請我校本科的同學不必有設計背景，因為他們還很年輕。各國學生申請本科基本上不會有太大問題，而申請研究生就大不相同了。研究生課程包括了室内設計和産品設計，一對一面試時，我們需要看學生的作品集。

X:您更看重學生的作品集，還是現場面試的表現？

L:作品集可以充分展示學生的天賦和創意。面試時，學習設計的年輕人卻有很多顧慮。我認為要讀這個專業的研究生必須要有自信。有這個意識，大家才能更好理解你的意思。設計需要新的創意，并且永遠把創意持續下去。我工作了20多年，每當加入一個新項目時，我都要學習新的知識，我體會過這種憂心的感覺，但我們要努力解決這個問題。這個問題不僅對于中國學生，對于其他國家的學生來說也是一樣的。建議同學們用好技巧，自信地去學習。

X:中國學生與外國學生相比，在思維方式與技巧上有哪些優點與不足？

L:中國學生和外國學生有很多差異，當然這在全世界都是一樣的，包括來自俄羅斯、意大利、斯堪的納維亞的學生，他們之間都存在着差異。從某種意義上說，差異是學生之間最好的學習。我認為中國的孩子很乖，害羞，相對保守，隻有四分之一的孩子喜歡獨立思考。我希望學習設計的學生不是慢慢前進的，而是一次完成一個大的飛躍。我建議中國學生更大膽一些，敢于表達瘋狂的想法。

X:能否告訴我們一個讓您印象深刻的中國學生？

L:有個上周畢業的研究生，外号叫Seven，我對她印象比較深。一入學，她就在手繪方面展現了不一樣的天賦。她對自己要求很高，但讀了兩年研究生好像并沒學到什麼。之前她跟大家小組學習，也很難取得進步，後來她發現了用3D數字模型和自己的手繪結合起來，能取得非常突破性的設計結果，從那以後，她就進步神速。

如今，她在室内設計方面所取得的成績已經非同一般，到了一個很高的水平。她畢業後，被我的一個同事直接招聘進工作室，她非常專業、出色，畢業之後才如此快的獲得了工作機會。其實不順利時她想放棄，但是仍然堅持到了最後，她赢了。我們希望培養高質量的人才，他不僅是要能做事，還要比其他人做得好。

如何選：室内or建築

X:在您看來，評判一個設計優劣的标準或原則是什麼？

L:運用時代最高端的技術與材料來展現出現代化的城市面貌，才算是很棒的設計。我喜歡用一種現代的視角，設計出嶄新的裝飾。在東方國家，曆史文化往往展現在事物的形象上，而不是它的材料。我們西方國家，文化曆史則展現在建築本身的古老年齡上。中國有時候會把老舊的建築拆掉，再重新複制一座新的一模一樣的。

如果我們在2015年蓋一座仿佛1905建造出的建築，并不是好的想法，就像一座四層的古建築上一個原始的屋頂設計是與之相配的，但是在一棟四十層的高樓頂強加相同的屋頂設計卻是極不相符的，這種做法會改變設計的初衷，傳達錯誤的信息。你應該找到一個新的辦法诠釋文化，并不是複制曆史。

X:您是怎麼定義室内設計的？

L:我是個意大利人，在我們的觀念裡希望每一個設計師會設計所有的東西，大如空間、建築設計，小到設計一個勺子，目的是為了完成一個好的作品。設計師要了解這些設計過程和設計思路，這樣才能出色地完成一個項目。對于我來說，設計不應該有明确的界限。我認為室内設計和建築設計、城市設計的區别不大，它們的差異區分是市場和商業化社會的需要，設計的本質沒有區别。

X:如何選擇建築設計、室内設計、産品設計專業？

L:建築設計師注重建築的整體外觀，而室内設計師可能相對不太在意建築外觀，可是當你走進來的時候，這個内部環境會令人贊歎。對于建築設計專業的學生來說，看你是否更在意大樓的外觀，還是建築内部的質量。如果你更注重内部的質量，那麼室内設計也适合你。

當我建議學生如何去選擇學習建築設計、室内設計、或者産品設計時，其中最大的差别就在于，傳統的建築或者産品設計途徑是對于整體外觀的設計，然而現代化的城市室内設計師則應該從事物的内部着手。這是一種完全不同的視角。所以每當有學生問我應該選擇室内設計或者産品設計的問題時，我會先問，當你設計一個東西時，你會先從内部着手還是注重整體外觀，當你知道這個問題的答案時，你就知道哪個是你的選擇了。

最喜歡密集型城市

X:您的教育背景令我印象深刻。作為一名建築曆史與城市規劃專業的博士，您是如何開始室内設計職業生涯的？

L:之所以能成為一名設計師，是因為我還在都靈理工大學讀書時，就加入了一個建築團隊，當時邊學習邊工作。漸漸我發現自己在那個工作室工作了十年，後來就加入其中，正式成為合作夥伴。我對教育一直也很感興趣，當米蘭新美術學院邀請我加入時，我就來到了米蘭。

現在我有超過一半的時間投入在教育裡，其餘時間忙設計。我認為如果隻教學，不從事設計，自己很快就會過時。在中國，有的老師認為隻要做學術就好，可在意大利，我們需要遵從設計與教學相結合的模式。

X:您最喜歡的一位或幾位建築師、設計師是？

L:我最喜歡的建築師有瑞士設計師雅克·赫爾佐格，他是北京鳥巢的設計者。日本的當代建築師伊東豐雄（TOYO ITO），他最具有代表性的作品是八代市博物館。中國的設計師王澍，他憑借甯波市博物館的設計，利用青磚、黑磚、紅瓦、竹條，将地域文化特征、傳統建築元素與現代建築形式和工藝融為一體，獲得了普利茲克建築獎，此獎被稱為建築界的“諾貝爾 獎”。

X:您最喜歡的城市設計是？

L:全世界我最喜歡的地方，一個是美國的曼哈頓，二是中國香港。曼哈頓有一個綠色的中心，密集的城市環繞在它周圍，當你想要接觸大自然的時候，你可以來這裡看天空。香港雖然很擁擠，但當你走了五分鐘後，就像走進了樓房森林。我個人喜歡非常密集的城市，也就是說，我認為在城市發展的同時，随之擴大的不應該是它的面積，而是建築的高度，因為這樣我們能保留更多的大自然空間。如果一座城市橫向發展，它将會消耗大自然空間；如果一座城市縱向發展，它并不會破壞大自然。但是它也會遮蓋天空，縮小視野。

定位中國新生代設計師

X:您怎麼看待中國的設計與設計師？

L:我第一次來到中國是2003年，12年過後，我看到了中國颠覆性的變化，這十分令人驚歎。如今中國的建築設計質量非常之高，它已經達到甚至超越了西方建築的水平。我很欣賞王澍，他的設計非常美妙，令人贊歎，建築展示環節至今令我難忘。這十年之中，中國的進步非常驚人。我覺得這是因為中國的第一代建築設計師出國深造之後回到祖國并将知識傳授給了學生，他們為中國培養出了新生代傑出的建築設計師，這真的是一個巨大的飛躍。

X:您在鄭時齡先生的帶領下開始研究邬達克，成果在中國受到廣泛的關注。在上海的留學生涯對您産生了怎樣的影響，您對中國留學生有什麼建議？

L:我在研究這個項目的時候，得到了很多同濟大學老師和學生的幫助。與我一起做研究的老師們許多人已經不在上海，但他們都成長為了這個領域的佼佼者。他們曾經帶我去看了很多地方，幫我理解了上海這座城市。