性專家李銀河：性是把雙刃劍 性愛解惑頻道

　　為何研究性？

　　大衛，羅素有一句話我也非常喜歡，他說是“三種單純而極其強烈的激情支配着我的一生，那就是對愛情的渴望，對于知識的尋求，以及對于人類苦難痛徹肺腑的憐憫。”請問，支配你搞同性戀研究的是哪些單純而極其強烈的激情呢？

　　李銀河。

　　大衛，但是你越強調你是女權主義者就說明女性實際還是處于弱勢地位的，你怎樣看待女權呢？

　　李銀河，大家對女權主義有誤解，覺得好像是青面獠牙啊，好像要跟男人打架啊，跟男人争奪啊，仇視男人啊什麼的，其實不是這樣的。女權主義裡面有很多流派了，有急進的，有自由主義的，女權主義的，急進女權主義什麼的，好多事情看法、策略也不一樣。但我心目中的女權主義有一個共同點，那就是主張男女平等，争取男女平等。

　　大衛？

　　李銀河，中國的國力排名是五、六十名，但婦女地位在全世界排名卻是28名。這說明我們國家尤其在婦女地位上，是不錯的。從政治、經濟、文化、教育、衛生各個方面，都做的比較好，甚至是越來越好，比如說大學在校生，女生比例已經占到47、48%了，接近平等了，跟人口裡的比例差不多了，但在參政方面還有很大的潛力可挖。

　　大衛，你希望當什麼官？

　　李銀河，怕也是副職。我就是不适合當官，根本就不合适。

　　大衛？

　　李銀河，不是嬌情，實在是因為不會，沒有這方面的才能。你看我是當官的料嗎？（笑）

　　大衛，就像對王小波影響最大的人是羅素一樣。你認為你是中國的福柯還是金西呢？

　　李銀河，福柯是20世紀最重要的思想家，不是一個檔次，咱們哪兒夠啊。他的學問做得太棒了，而且福柯最後成了一個什麼呢，到他臨去世的那些年，他每說一句話都是一個新聞事件，都引起轟動。

　　大衛。（笑）

　　大衛？

　　李銀河、明以來那個什麼餓死事小，失節事大之類的，禁欲反性之類的，以及對人性的摧折與壓抑之類的灰色的性，還原到正常狀态，通俗說就是，讓性變得更人性一些吧，把壓抑縮小到最低限度。

　　大衛？

　　李銀河。以前有人問我，非要研究性？一開始我并不在意，三人成虎，他們問多了，我自己也犯了嘀咕，是啊，我為什麼要研究性呢？研究性，我一點也不前衛，生活中更是謹小慎微，更不敢以身試“性”……

　　大衛，舉雙手贊同者大有人在，但闆磚兒亂飛者也不在少數。現實生活中，你到底是一個什麼樣的人？

　　李銀河，行動的矮子。（笑）

　　下流和上流社會如何區分？

　　大衛《不差錢》播後，你在一篇博客裡說，趙本山說，犯了政治錯誤？

　　李銀河，因為看前後文，也是在講一個不男不女的人。沒想到他是在“馬屁精”的意義上用這個詞的。

　　大衛？

　　李銀河（出版社編輯）告訴我，屁精指同性戀主要是南方用語，但是在東北話裡，屁精也有兩重意思，一重是馬屁精，另一重是指不男不女之人。

　　大衛“雷”人了。

　　李銀河。不知者不為罪，我恐怕真是錯怪他了。

　　大衛，你做同性戀、性啊之類的研究，是為下流社會辨護？

　　李銀河，我的研究領域常常會使我陷于内心矛盾的境地。

　　大衛？

　　李銀河。有人說罰的對，有人說罰的不對。說不該罰款的人還引用了陝西黃碟案，當時，那個案子也引起了全國性的大辯論，結果是警方賠禮道歉，結論是公民有權在家裡看黃碟。

　　對這個案子多數人的意見也是不該罰款，也就是說，公民有權浏覽黃色網站。網上黃色網站多如牛毛，全世界幾十億網民天天都在浏覽，都在下載，如果每人都要罰款，一個是罰不過來――全世界所有的警察都不用幹别的了，就這一項工作就超過他們365天的工作量；二是每人罰一塊錢就是幾十億，此案罰了1000多塊，如果嚴格按照這個标準執行，國家僅此一項罰款收入應當超過國民生産總值數倍。由此可見這項處置措施的不當和荒謬絕倫。

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　　大衛？

　　李銀河，下流社會的人們比較重物質，重肉體；上流社會的人則比較重精神，重靈魂。下流社會的人們的基本追求不外食與色這兩種東西，而上流社會比較節制，比較溫文爾雅，比較禁欲，至少不那麼直露。就拿淫穢品的消費和賣淫嫖娼來說，它基本上是一個下流社會的消費方式，當然在古代也許不是這樣，那時的青樓文化高雅得很，琴棋書畫，吟詩作賦的，下流社會還弄不來。現在不同，賣淫基本上是一個貧困問題，性工作者大多來自社會底層，性病艾滋病，又髒又危險，上流社會避之唯恐不及。我總是不得不為下流社會的一些基本權利辯護，内心很是厭惡。

　　大衛，但話說回來，下流社會的人也是人啊，他想滿足他那點可憐的欲望，就像那個從網上下載黃色錄像的人，國家憑什麼去罰他款？

　　李銀河，關鍵的問題是。憲法是保證他自由閱讀各色圖書和浏覽各色網站的權利的，這就是公民的人身自由權利，公民的性權利。這是一個重大的原則問題，我不能不為他辯護。按照憲法精神，一個現代的中華人民共和國公民擁有在不傷害他人的前提之下滿足個人各種感官欲望的權利。這個事件的性質說極端一點就像一個男人走在大街上偷偷欣賞一個漂亮姑娘一樣，如果這也要罰款，我建議不如把所有愛偷看的人的眼睛都挖了更直接有效一些。

　　大衛？

　　李銀河，更沒那奢望，我隻是希望大家不要因此誤解我，以為我在提倡那些下流的愛好，也不要用罵我來标榜自己的高尚。尤其是不少罵我的人内心也有這些下流的欲望，隻不過比較善于掩飾或者壓抑而已。

　　婚外戀能鞏固愛情？

　　大衛，就是大家互相都不理，你有什麼好法子嗎？

　　李銀河，要看夫妻雙方在生活中追求什麼，比如說有一些夫妻沒有什麼感情，甚至連性都沒有，那冷暴力也就不在話下了，我是反對家庭冷暴力的，不管怎樣，有暴力是不對的，看不見的暴力比看得見的暴力更可怕。有了冷暴力最好坐下來談一談，分析一下原因，冰凍三尺非一日之寒，家庭冷暴力的解決，需要雙方共同努力。

　　大衛，有人甚至說婚外戀可以鞏固愛情，真的嗎？

　　李銀河，而是事實證明有這種可能。蘇聯的一個社會學家，他做了一個調查，就是說有一些婚外的戀情實際上是起到鞏固愛情的作用，比如說這兩個人因為某種原因不能離婚，感情不好，然後呢在他有了一個婚外的戀情之後，反而不離了。

　　大衛。

　　李銀河，其實婚外戀是最容易導緻離婚的，大多離婚是因為婚外戀，第三者插足。婚外戀促進婚姻的穩定，大概是因為犯錯的一方良心發現……

　　大衛，覺得對不起愛人？

　　李銀河，婚外戀的一方，覺得對不起愛人，反而對愛人更好，因為内心的負疚感。

　　大衛（笑）。

　　李銀河。還有一種婚外的情況是征得愛人同意的，在我的調查中碰到過這種情況，比如說有一對夫婦，那個男的歲數比較大了，性能力不行了，妻子呢還有挺旺盛的需求，這時他的丈夫就說我去幫你找一個性伴。

　　大衛，婚外性行為的殺傷力很大，如果男性有婚外性行為，他的愛情程度下降21.6％，如果女性有婚外性行為，她的愛情程度下降55.9％。反之，如果沒有任何婚外性行為，丈夫對妻子的愛情程度就會增加1.45倍；而女人則會增加2.51倍。

　　李銀河，事實證明婚外戀要不得。婚姻的幸福與彼此的忠誠不可分離。雖然說，感情因人而異，有的人占100%，有的人隻有10%就夠了，比如男人最想要的是美女與金錢，但我認為，除了美女和金錢，許多男人其實像女人一樣，非常想要幸福的家庭和愛情。人的欲望是無底洞，據我調查，有40%的人在一生中都會經曆着一種不道德的性行為。

　　大衛，特别是單身者的多性伴?

　　李銀河，更應當提倡一對一的生活方式，但這僅僅是從防病的角度，不是從法律角度，因為法律沒法管這件事，像上世紀50年代、60年代和70年代那樣将單身多性伴的人按流氓罪判刑是錯誤的。

　　大衛？

　　李銀河，因為它根本就不涉及法律問題；道德也沒法管這件事，因為它也不涉及道德問題。簡言之，我們應當而且僅僅應當從防病的角度大力提倡單一性伴，堅決反對多性伴的生活方式，而不是從道德角度提倡單一性伴，反對多性伴。

　　李銀河檔案

　　李銀河，1952年生于北京，山西大學曆史系畢業。1988年獲美國匹茲堡大學社會學系博士學位。主要著作有：《中國人的性愛與婚姻》、《同性戀亞文化》、《性文化研究報告》等。1999年被《亞洲周刊》評為中國50位最具影響的人物之一。現為中國社會科學院社會學所研究員，教授，博士生導師。

　　她是一個社會學家，研究婚姻、家庭、性别和性，因前衛性觀念數次引發争議，但最為社會關注，也最引起争議的卻是她對同性戀的研究。有人說她打開的是一扇天窗，也有人說她打開的是潘多拉魔盒，有人說她标新立異，也有人說她嘩衆取寵……就連她與天才作家王小波的戀情現在也存有争議，特别是在她公開與王小波情書并結集出版的日子裡。

　　她的話經常被媒體引用，在網絡上，叫好聲一片，但也闆磚四起，比如她的“艾滋病主要靠異性戀傳播”“美好的性都是免費的”“愛情可以是強烈而不排他的”……

　　李銀河語錄

　　【關于多邊戀】愛情應該“既強烈，又不排他”。

　　【關于二奶、三奶的“多邊化”的家庭】：“一切東西都應該要豐富多彩。如果家庭都隻是一夫一妻這個模式，反而顯得過于單調。”

　　【關于虐戀】“國外有所謂的“虐戀俱樂部”，隻要他們高興，可以多個人聚在一起發生性行為。中國的‘聚衆淫亂法’早就應該改了。我認為，開淫亂Party之類的，隻要是出于自願，就不違法。”

　　【關于亂倫】“禁止亂倫最初隻是從遺傳角度上來考慮，防止人種的退化。亂倫是不涉及道德方面的問題的。在我看來，隻要承諾他們不生育，完全可以讓他們結合。”

　　【關于幼女懷孕】“其實少女懷孕這個事，我覺得也是社會上應當是盡量的号召孩子們比較晚一點兒，但是這個權利還是要肯定的，就是說她肯定是有權利。包括孩子，她也是有性權利的。如果說她發生了一個性行為，她應該被抓起來嗎？我隻是在說她有權利。”

　　【關于同性戀】“至于同性婚姻合法化問題，我是支持的，盡管我覺得，現在立這個法難稱時機成熟。”

　　【關于婚外戀和一夜情】“任何人都有和除了配偶之外的第三人發生性關系的權利。婚外情是錯誤的，隻是因為它違反了婚姻法。至于一夜情，隻要是單身，不僅有這個權利，在道德上也完全沒有問題。所以對于一夜情的人，我給他們的建議隻是做好防護措施，防止得病。”

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